A ve B adındaki iki büyük matematikçi, duvarında saat saat başı gong çalan bir saat bulunan odaya kötü niyetli kişiler tarafından kapatılır. Bu kişilerin önceden belirlemiş olduğu pozitif ardışık iki tamsayıdan biri A’nın, diğeri B’nin kulağına fısıldanır ve sayının ardışığının (bir eksiğide olabilir bir fazlasıda) öteki matematikçide olduğu belirtilir. Odada kesinlikle iletişim kurmaları yasak olan matematikçiler, eğer tahmini varsa yalnızca gong çaldığı anda öteki matematikçinin sayısını açıklayabilir. Öte yandan matematikçilerin gong çaldığında sessiz kalma hakları da vardır. Verilecek yanlış bir yanıtta iki matematikçide ölecektir. Bu koşullarda şans faktörünü tümüyle safdışı bırakarak, diğer matematikçinin sayısının sayısını doğru tahmin edilmesi nasıl olabilir?
27 thoughts on “Matematikçiler”
Bir cevap yazın Cevabı iptal et
Yorum yapabilmek için giriş yapmalısınız.
Dün ya da evvelsi gün yine burda gördüğüm intihar eden rahipler başlıklı soruya görünüm olarak değil de mantık çok benziyor.
Kötü niyetli kişilerin niyeti neymiş :)
Eğer matematikçilerden birisine “1” sayısı söylenirse pozitif sayı olma zorunluluğundan dolayı diğerinde “2” olduğunu bilir ve söyler.
Sayının 1 olması durumunda
Gong sesinde saat kaçsa ardışık sayılar odur. yaşı büyük olan saati söyler küçük olanda küçük olduğu için n-1 söyler.
Biraz ipucu verirseniz sevinirim.
Diğer matematikçinin konuşmamasıyla buluyor bulan.
ıkiside aynı anda kendi sayılarını söylerlerse gong çaldığı anda kötü niyetli kişiler kimin hangi sayıyı söylediğini bilemeyebilirler…:))
Bi kere bu adamların sayılarını soylememek kosuluyla konusmaları mumkun mu?eger mumkunse soru cok kolay
Galiba anca bir matematikçiye 1 sayısı verilirse olur:)başka birşey gelmedi aklıma.
önceki yorumumda bahsettiğim intihar eden rahipler sorusunu okursanız onun yorumlarında bu sorunun çözümünü görebilirsiniz. ben oradan anladığımı örnekle aktarayım
diyelim size 2 verilmiş olsun karşınızdakinde ya 1 vardır ya 3 , ilk gong çalar çalmaz karşınızdaki 2 demiyorsa demekki onda 3 vardır çünkü 1 olsaydı hemen sizde 2 olduğunu bilirdi. 2. gongda siz 3 deyip ikinizi de kurtarırsınız. ya da benzer şekilde elinde 3 olan siz olsaydınız karşınızdakinin elinde 2 veya 4 olduğunu düşünürdünüz eğer onda 2 olsaydı ve sizde 1 olup olmadığını ilk gongda anladıktan sonra elinde 2 varken 2. gongta hemen 3 derdi ve bilirdi eğer 2. gongta sessiz kaldıysa elinde 4 vardır ve siz 3. gongda 4 dersiniz kurtulursunuz. sizde 4 olsaydı bir sonraki gongu beklerdiniz.
genel çözüm olarak elinizdeki sayı kadar gongu bekler eğer karşınızdaki konuşmamışsa elinizdekinin 1 fazlasını söyleyip karşınızdakinin sayısını bilirsiniz ve kurtulursunuz.
Tebrikler .
yorumunuza katılıyorum, ve fakat “gereksizyorumcu” olduğunuza katılmıyorum. : )
Aynen
artık açıklama zamanı geldi heralde
pozitif tamsayılar 1 ile başlar.
eğer matematikçinin birine 1’i söyleselerdi diğerine mecburen 2’yi söyliyeceklerdi o zaman ilk gongta sayısı 1 olan diğer matematikçinin sayısını bilecekti.birine 2’yi söyleselerdi diğerine ya 1’i ya da 3’ü söyliyeceklerdi o zaman sayısı 2 olan şöyle düşünecekti benim 2’yse diğerinin 1 veya 3’tür ilk gong çalar diğeri cevaplamassa diğerinin sayısının 3 olduğunu düşünecek ve ikinci gongta sayısı 2 olan diğerinin sayısının 3 olduğunu söyliyecekti
tümevarımdan birine M sayısını versinler diğerine M-1 veya M+1 olur M-1. gongta diğeri söylemezse M. gongta M sayısı verilen diğerinin M+1 olduğunu bilirdi…
Arkadaşlar bence sorunun cevabı olamaz tamamen iki matematikçinin çaktırmadan iletişim kurma becerilerine kalmış……….
Ben soruda kendi sayısı kadar gong çalınca sayıyı söyleyecek diye bir şart okumadım. yani iki matematikçinin de gongları sayıp bu mantığı kurması yine şansa kalıyor. belki de matematikçilerden biri gongu hiç saymayacak ve bu nedenle diğerini yanıltacak bir şekilde sessiz kalacak. şimdi bu cevap şansa kalmış olmuyor mu biraz?
Burada matematikçilerden bahsediyoruz. kendi lehlerine en iyi stratejiyi uygulayabilecek kabiliyette olduklarını varsaymalıyız. ortalama zekaya sahip bir insan bile elinde 1 varsa daha ilk gongda karşısındakinde 2 olduğunu bilir. elinde 2 olan da ilk gongda karşısındaki cevap vermemişse karşısındakinde 3 oluğunu bilir ve 2. gongda 3 der. matematikçilerimizden beklediğimiz tek şey bu mantığı her n ve n+1 sayısı üzerine yayabilecek kadar zeka belirtisi gösterebilmeleri. eğer yayamayacaklarsa zaten onların yerine 2 eşek bağlarız işin sonunda da sucuk yaparız.
Ya 1 veya 2 olmasaydı ya 5 ,8 olsaydı?
5-8 sayılar için bir ihtimal değil misal 7-8 olabilir. sayıların ardışık olduğunu soruda vermiş. 7-8 durumu için de elinde 7 olanın 7. gong çaldığında 8 deyip karşısındakinin elindeki sayıyı nasıl bildiği önceki yorumlarda anlatılmış.
150-151 olsa ne yapıcaksın gereksizyorumcu?
150 saat gong beklemektense birbirlerini boğazlasınlar en azından ölür kurtulurlar :)
ölüp kurtulmak istiyorlarsa bir cevap sallasınlar hiç değilse doğru olma ihtimali olur değilsede ölürler.
çok güzel bir mantık sorusu idi teşekkürler
Bence verilen ardışık sayının ne olduğu önemli değil. diyelim ki 4 vermiş olsun birine diğeri 5 olsun.( 3 de olabilirdi maksat örneklendirme) . içeri giren matematikçilerden 4 sayısını alan gong çaldığında karşıdakine sen 4 değilsin der. bu doğru cevap olduğu için öldürülmez. öldürülmediğini anlayan diğer matematikçi onun 4 olduğunu anlar ve onun 4 olduğunu söyler bundan daha iyisini bulamadım.
Gayet mantıklı ve akıllıca
en mantıklısı bu kardeş. diğer n+1 filan tutmaz.
Benim bu soruda anlamadığım ; bu iki insan nasıl oldu da gong sesleri ile iletişim kurmayı planladılar…
ılk fırsatta kendisine söylenen rakamı ortaya atıp daha sonra kaş göz işareti ile aşağı yukarı olduğunu belirtebilir…
susma haklarıda varmış hiç konuşmasınlar adamların niyeti zaten kötü sonunda kötü bişiler olacak bilseler serbest mi kalacaklar yani